yoli
Sokrates und die drei Siebe
Eines Tages kam ein Mann ganz aufgeregt zu Sokrates gelaufen.
“Höre, Sokrates, ich muss dir berichten, wie dein Freund …”
“Halt ein”, unterbrach ihn der Philosoph, “hast du das, was du mir sagen willst, durch drei Siebe gesiebt?”
“Drei Siebe?” fragte der andere verwundert.
“Ja, drei Siebe! Das erste ist das Sieb der Wahrheit. Hast du, was du mir berichten willst, geprüft ob es auch wirklich wahr ist?”
“Nein, ich hörte es jemanden erzählen und …”
“Nun, so hast du sicher mit dem zweiten Sieb, dem Sieb der Güte, geprüft. Ist das, was du mir erzählen willst - wenn es schon nicht wahr ist - so doch wenigstens gut?”
Der andere zögerte. “Nein, das ist es eigentlich nicht. Im Gegenteil …”
“Nun”, unterbrach ihn Sokrates, “so wollen wir noch das dritte Sieb, das Sieb der Notwendigkeit nehmen und uns fragen, ob es wirklich notwendig ist, mir das zu erzählen, was dich so zu erregen scheint.”
“Notwendig? Nicht wirklich …”
“Also”, lächelte der weise Sokrates, “wenn das, was du mir eben sagen wolltest, weder wahr noch gut noch notwendig ist, so lass es begraben sein und belaste weder dich noch mich damit.”
Blumenfee
Ich glaube mein Mann ist mit Sokrates verwandt.
Saturneule
Danke Yoli für diese Weisheit
wenn sich mehr Menschen an diese Weisheit halten würden, gäbe es weniger Streit und Kriege.
yoli
| Zitat: |
Original von Blumenfee
Ich glaube mein Mann ist mit Sokrates verwandt.
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das tönt doch gut Blumenfee, da kann man nur von ihm lernen.
Seit ich einst diese Worte gelesen habe (vor vielen Jahren),
kam man besser aus mit mir
Kullerpfirsich
Also wenn sich alle daran halten können wir sämtliche Foren schliessen.
yoli
sicher nicht Kuller! Man kann sehr wohl über so viele Themen diskutieren, was wir ja auch tun, ohne sich über gewisse Sachen aufzuregen.
Glaube mir, ich bin allen sehr dankbar, wenn sie einen Fehler von mir grosszügig übersehen in dem sie ihn durch die drei Siebe gelassen haben. Es bringt ja NIEMANDEN etwas.
Es belebt auch kein Forum, das haben wir in der Vergangenheit oft gesehen.
Bei Stunk kommen ein paar sonst nicht Schreiber legen ihre Kritik ab und verschwinden bis zum nächsten Stunk.
Muss das sein?
Die "Drei Siebe von Sokrates" ist nicht erfunden!
Es funktioniert wirklich und trotzdem steht mein Mund kaum still.
Kullerpfirsich
.... na dann lass mal all den Käse hier durch das
Sieb der Notwendigkeit
laufen..... da bleibt echt nix übrig
Thomas
| Zitat: |
Original von Kullerpfirsich
.... na dann lass mal all den Käse hier durch das Sieb der Notwendigkeit
laufen..... da bleibt echt nix übrig |
Das geht nun aber wieder ins philosophische: wie will man definieren, was "notwendig" ist? Richtig notwendig sind weder irgendwelche Höflichkeitsfloskeln (guten tag wie geht's danke und ihnen schönes wetter heute...) noch die ganze Weltliteratur, ausser ein paar Prozent der Fachbücher.
Aber wenn man das Reden und Zuhören, Schreiben und Lesen nicht ständig mittels all diesem "Überflüssigen" übt, wird man bald auch die einfachste Bedienungsanleitung nicht verstehen, geschweige denn ein solches schreiben können.
Tja - viele können es auch so nicht...
santiago
Dieser Mann hier, den ich die Freude hatte kürzlich in einer Radio Talk show persönlich kennen zu lernen (ich gehörte zur musikalischen Begleitung der Sendung), drückt sein ganzes Leben durch die drei Siebe. Hier ein Beispiel seiner Einschätzungen in Bezug auf Gott und die Kirche:
Zitat:
Die katholische Kirche versucht, diese Angst, die dazugehört, daß man ein Mensch ist und ein Individuum wird, zu beschwichtigen, indem sie ihre eigenen Institutionen als haltgebend an die Stelle Gottes rückt. ... Mein Hauptvorwurf an die katholische Kirche: Sie ist überhaupt nicht daran interessiert, daß Menschen sich als Person in Freiheit entwickeln. Das fürchtet sie geradezu. Denn es untergräbt ihr Herrschaftssystem. ... Wer sagt, daß Menschen Gott in ihrer Seele finden können, der wird der Kirche fürchterlich. Den muß sie bekämpfen. Der macht den Apparat der Außenlenkung offenbar überflüssig. Glaubensfragen werden so zu Machtfragen. ... Man sollte nicht primär Priester ausbilden, sondern das Priesterliche im Menschen fördern. Das ist Frauen mindestens so eigen wie Männern. Ursprünglich und religionsgeschichtlich waren Frauen Priester. Davor hat die katholische Kirche Angst. Es würde die gesamte Kirchenstruktur verändern. Die Frau als Priesterin, offen zur Sexualität und zur Natur, wäre in vielfachem Sinn poetisch. Das gefährdet die verwaltete Amtshierarchie. ... Die Priester wären für mich Menschen, die Vertrauen übertragen. Sie müßten Ängste durcharbeiten bis in die Physis und die Psyche hinein - durch menschliche Begegnung. Wo das geschieht, findet etwas priesterliches statt. ...Die Kirche ist kulturell ohnmächtig. Von ihr geht nichts mehr aus, weil in ihr nicht gelebt wird.
...
In der Kirche gibt es Angst, Schuld und Opfer, gebraucht werden Vertrauen, Selbstwerdung und Befreiung.
Eugen Drewermann, Theologe
Zitat Ende.
Er hat kein Telefon und keinen Computer. Seine Webseite (die andere für ihn betrieben haben) wurde auf seinen Wunsch hin vor einiger Zeit geschlossen. Radio und Fernsehen hat er. Ein Auto hat er nicht, aber ein Fahrrad.
Während der Sendung sah ich ihn nur einmal kurz lächeln. Manche halten ihn für humorlos, ich halte ihn für hochkonzentriert - in allem was er tut und sagt. Da kommt nix unnötiges, nicht einmal ein Füllsel wie "ääähh", "Hmmm", "Ich will mal so sagen" etc. Jedes Wort, das er Redet ist 100 mal durch die drei Siebe gedrückt worden, bevor es seinen Mund verlässt. Vergeistigtes Leben, Leben kompakt, lebendes "Carpe Diem" fällt mir ein, wenn ich ihn beschreiben sollte.
Ich schätze ihn sehr, aber ich bin kein "Fan" von ihm. Das mag er nicht. Er will kein "Guru" sein, kein neuer Religionsstifter. Mein Lebensweg ist nicht sein Lebensweg. Ich vergesse schon einmal die drei Siebe... und ich fühl mich wohl dabei!
lg
santiago
Thomas
| Zitat: |
Original von santiago
Mein Lebensweg ist nicht sein Lebensweg. Ich vergesse schon einmal die drei Siebe... und ich fühl mich wohl dabei!
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So geht es mir auch! Der erste Sieb ist mir allerdings sehr wichtig - ich hasse Unwahrheiten! Wenn ich nicht sicher bin, sage ich lieber nichts oder füge hinzu "soweit ich weiss...", "ich glaube, dass...".
Es gibt Situationen, Berufe, wo mehr oder weniger Lügen dazugehört. Leider. Wenn alle Politiker lügen, hat derjenige, der es nicht tut, keine Chance, weil die Wähler "wissen", dass alle lügen. Schade! - aber ich kann keine Lösung anbieten.
yoli
Santiago, ich habe deine Ausführung gerne gelesen. IN vielem stimme ich überrein mit diesem Mann.
Viele aber vergessen dass Priester, ganz gewöhnliche Priester einfach ihre Arbeit tun und zwar gut tun nach Gottes Ermessen. Ich habe viele Männer kennen gelernt als mein Bruder Theologie studierte in Chur noch zur Zeit vom Bischof Haas.
Thomas Lieber,
ich glaube die drei Siebe können sehr wohl auch angewendet werden bei uns normalen Bürger im Alltagleben.
Sagt mein Mann...es war an einem Samstag um drei, ich weiss genau es war an einem Freitag um vier...grins..natürlich banal aber!
Ich korriegiere ihn er meint nein NEIN NEIN, ich besteh darauf und soweiter. Zwei Menschen sind unglücklich und dabei wr es sch...egal wann es war, es ging ja um die Handlung am besagten Tag.
Mit den Sieben hätte ich nur zugehört und wäre zufrieden und er auch.
Natürlich kann man das unter streitsüchtig abtun, aber trotzdem zwei von den 3 Sieben sind imer gut anzuwenden. Das erste ist sowieso Gebot!
Peer Bentevi
Liebe Yoli,
Sokrates wird gewußt haben wem er den Rat mit den
drei Sieben gab.Sicherlich kann man nicht immer sagen,
was dem anderen wichtig erscheint, denn wenn man ihm
eine Rechnung präsentieren muß und dazu was mitzuteilen hat,
dann erscheint das dem Hörenden sicherlich nicht wichtig.
Mensch, werde w e s e n t l i c h,
das Wesen das besteht!"
v.Gr.
Peer
