Wer ist f ü r ein öffentliches Rauchverbot?

Man könnte scherzhaft einen Liedtext wählen:

Da streiten sich die Leut herum
wohl um des Rauchens Lust.
Der eine heißt den andern dumm,
am End weiß keiner nichts....

Die Lungen gehen schnell kaputt,
der ganze Köper stinkt nach Qualm,
das stört im Meer keinen Butt,
der schwimmt und träumt vom Salm...

Die Gesetze regeln in der Freiheit alles,
das ist doch kaum zu glauben,
es hängen wohl zu hoch die Trauben,
denn der eine mag das ewige Husten...

kann er nur seinen Qualm verpusten,
der andere will lieber länger leben.
Die Politiker sind sich nicht einig,
das soll es wohl noch lange geben.

Tötet euch, mit dem Essen und Rauchen,
wozu wir so lange noch die Dummen brauchen?
Nur wenn sie die Luft beim Essen uns verpesten,
dann wünschen wir eine Freiheit im Westen...

Dann gehn wir in kein öffentliches Restaurant,
von den Bergen unten bis an die Waterkant.
Laß doch den Rüttgers männlich tapfer streiten,
der will doch nur die Wähler zur Urne begleiten...

Tapfere Raucher gibt es durchgeräuchert,
die kennen keinen Umweltschutz,
sie lieben Teer und auch viel Schmutz
und die wichtige Tabaksteuer...

Drum einen Rat ihr Politiker,
es muß eine ganz ganz hohe Tabaksteuer her
und das fällt für die Reemtsmas schwer
und für all die Rauchwarenhersteller....

Warum einseitig Rücksicht nehmen,
denn bei der Abgas- und Autosteuer
wird es ja auch ständig teuer und teurer.
Auf ihr Politiker,laßt euch bequemen:

von den Rauchern mehr Steuer zu nehmen!

Wer ist d a f ü r, wer ist d a g e g e n??????????

fragt Peer (er ist dafür)

Ich bin grundsätzlich gegen alle Verbote und Vorschriften! Auch wenn ein gewisses Minimum leider unerlässlich ist - z.B. soll es weiterhin verboten sein Menschen umzubringen und vorgeschrieben, dass auf der Strasse rechts zu fahren ist. Aber viel mehr braucht es nicht.

Zitat:

Original von Thomas Ich bin grundsätzlich gegen alle Verbote und Vorschriften!

da kann ich mich nur anschließen. ich war mal ganz starker raucher, nun bin ich nichtraucher. sind wir nicht erwachsen genug für uns selber zu entscheiden. nichtraucher, können auch den rauchern ausweichen.
hier gibt es auch gerade die *verbotediskussion* um den englischen garten. es soll nicht mehr gesurft werden, die hunde sollen an die leine...
vielleicht kinder auch noch, omas und opas sollen bitte zuhause bleiben, gehen zu langsam;-)
was alles noch? ich würde sagen zaun um den park und keiner geht mehr hin.
zum thema zurück: jeder soll selber entscheiden, ob er raucht, wo er raucht und die nichtraucher sollten ein bisschen mehr toleranz zeigen.

Zitat:

Original von cassandra Zitat: Original von Thomas Ich bin grundsätzlich gegen alle Verbote und Vorschriften! da kann ich mich nur anschließen. ich war mal ganz starker raucher, nun bin ich nichtraucher. sind wir nicht erwachsen genug für uns selber zu entscheiden. nichtraucher, können auch den rauchern ausweichen. hier gibt es auch gerade die *verbotediskussion* um den englischen garten. es soll nicht mehr gesurft werden, die hunde sollen an die leine... vielleicht kinder auch noch, omas und opas sollen bitte zuhause bleiben, gehen zu langsam;-) was alles noch? ich würde sagen zaun um den park und keiner geht mehr hin. zum thema zurück: jeder soll selber entscheiden, ob er raucht, wo er raucht und die nichtraucher sollten ein bisschen mehr toleranz zeigen.

ja liebe Cassandra, als NIchtraucherin seit 8 Jahren gehe ich dem Zigarettenrauch aus dem Weg. Leider bedeutet das für mich (uns)
aufpassen wenn gelüftet wird, nicht auf dem Balkon sitzen, nicht Lift fahren weil der stets geschwängert ist mit Rauch, Atem anhalten in den Korridoren.
Keine Sache, wir sind ja tolerant.

Schön ist es ja, dass die Raucher unter uns und neben uns ihre Wohnungen rauchfrei halten. Gut für die.
Kommt natürlich das Restaurant noch dazu.
Klar gehen wir dort nicht mehr hin, weil wenige Raucher derart paffen, dass uns die Augen wässern.
Aber wir sind ja tolerant.
Im Auto unterwegs
der Fahrer vor mir will ja nicht in seinerm Auto rauchen. Er hängt die Zigarette aus dem Fenster damit ich auch was davon habe.
Ich bin ja tolerant, halte an und folge einem anderen Wagen, bis der auch das Fenster öffnet und die Hand mit Zigarette raushält.
Ich frage mich immer was ich gegen den Rauch habe. Klar raucht man mit und atmet die schädlichen Stoffe ein.Aber ich mag den Duft nicht. Es ekelt mich an.
Ich kann ja zuhause bleiben, bei geschlossenem Fenster
Ist doch keine Sache, wir sind ja tolerant

nur ein wenig cynisch geschrieben

Ich denke, Yoli, was du da beschreibst trifft die Sache schon!

Toleranz ist auch immer dann am leichtesten auszuüben, wenn die Folgen einen selbst eher theortisch (soll heißen: kaum oder gar nicht) betreffen!

Und gerade das Rauchen, und ich sage das obwohl ich selbst relativ viel rauche, belästigt andere Menschen sehr!

Die so oft beschworene "Selbstregulierung" in all den vielen Jahren der Vergangenheit ging doch immer, seien wir ehrlich, zu Lasten der Nichtraucher bzw. der Menschen die unter dem Rauchen leiden!
Leider!

Ich bin auch gegen Verbote! Vor allem dann wenn sie mich selbst nicht betreffen.


Nein, im Ernst, ich meine Thomas hat theoretisch schon recht, aber Yoli auch! Und was mache wir nun?!

Zitat:

Original von Hannes Nein, im Ernst, ich meine Thomas hat theoretisch schon recht, aber Yoli auch! Und was machen wir nun?!

Therese und ich haben lange Zeit täglich je ein Päckchen geraucht. Zuerst hat sie aufgehört, einige Jahre danach (1999) auch ich. Ich schicke dies voraus, damit folgende Aussage im richtigen Konsens verstanden wird:

Wir haben keine Probleme damit.

Wir finden, die Spanier haben eine sehr gute Lösung gefunden:

Gaststätten (Cafés, Bars, Restaurants) unter 100 qm Fläche mussten entscheiden, ob sie Raucher oder Nichtraucher sind und dies durch einen Schild bekanntgeben. Der Wirt ist aber berechtigt, dies später zu ändern. Die grösseren mussten Raucher- und Nichtraucherzonen einrichten und diese nach einer gewissen Übergangsfrist baulich abgrenzen. Funktioniert ausgezeichnet, wir haben weder von Rauchern (wir kennen einige) noch von Nichtrauchern irgendwelche Klagen gehört. Allerdings erleben wir die Canarios in jeder Hinsicht viel toleranter als z.B. germanische Völker.

In unserem Haus wird nicht geraucht. Rauchende Gäste dürfen aber jederzeit auf der Terrasse oder im Garten - bei diesem Klima kein Problem.

Dass jemand - na ja, ausser ein Jagdhund - es riecht, wenn in einem vorausfahrendem Auto geraucht wird, glaube ich nicht einmal dir, liebe Yoli.

Im Auto oder auf dem Boot unter Deck (für Nichtnautiker: im Innenraum) habe wir beide nie geraucht und in inseren eigenen es auch niemandem gestattet. Dazu ist da entschieden zu wenig Luftraum.

Als junger Mann habe ich am Arbeitsplatz und oft auch bei Freunden immer sehr unter dem Qualm gelitten. Mit fünfzig habe ich es endlich geschafft, auch Raucher zu werden - dann haben aber alle anderen aufgehört, bald wurde es im Büro verboten, ich litt also wieder. Jetzt bin ich endlich bei der Mehrheit - glaube ich.

Auch ich bin gegen neue Verbote.

Selber rauche ich auch noch............bin aber tolerant gegenüber Nichtrauchern
und kann auch mal aufs rauchen verzichten für eine Weile, wenn es die Situation erfordert.

Schlimm und intolerant finde ich es, wenn es an gewissen grossen Flughäfen nicht einmal mehr einen abgetrennten Raucherraum gibt.

Vor ein paar Wochen musste ich im Atatürk Flughafen in Istanbul die Maschine wechseln. Wie üblich wollte ich mich in die Bar dort begeben, wo man immer rauchen durfte.
Nun war dort aber auch ein totales Rauchverbot - Ein paar Kellner baten mich rein. Ich verzichtete halt, dort wieder einmal das teuerste Bier zu trinken.

Die Bar mit weit über 100 Plätzen war von NICHTRAUCHERN nicht mal zu
20 % besetzt - Und die Kellner fluchten, dass man das Lokal in den nächsten Monaten wahrscheinlich schliessen müsse und auch darüber, dass sie ihre Jobs bald verlieren werden.

Auf dem Rückflug ging ich halt mit vielen anderen Passagieren und Leuten vom Flughafenpersonal vor das Flughafengebäude und zog mir 2-3 Zigaretten rein.
Und fast 10 Euro für ein Bier, habe ich dabei auch noch gespart.

Bei uns in der Schweiz gehen viele Millionen von Tabaksteuern in die Kasse der Altersrente.
Und nun jammert der Staat schon, dass diese Beiträge stark rückläufig sind und man sich irgendwann was Neues einfallen lassen müsse, um diese Einnahmen zu kompensieren.

LG Fredi

NB
In der Schweiz hat man weitaus mehr Gesundheitskosten mit den Alkoholkranken als mit den Rauchern.

Zitat:

Original von Fredi In der Schweiz hat man weitaus mehr Gesundheitskosten mit den Alkoholkranken als mit den Rauchern.

In unserem Turbokapitalismus macht man das Geld zum Massstab aller Dinge - aber was die Volksgesundheit anbelangt, kann ich bei den Massnahmen und Verboten beim besten Willen keine Spur von Logik entdecken.

Rauchen ist zwar nicht generell verboten, aber an immer mehr Orten.
Alkohol ist fast überall erlaubt.
Weiche Drogen (von den harten will ich nicht reden) sind fast überall verboten.
Fastfood, junkfood, zwar essbare aber wertlose bis schädliche Industrie-Nahrungsmittel sind nirgends verboten, werden sogar in Schulen, Gefängnissen, Militär usw. massenweise verfüttert.
Ungeschützter Sex ist nirgends verboten.
Ein Mindestmass an Sport resp. sportähnliche Bewegung ist - ausser vielleicht beim Militär - nirgends Pflicht.
Je nach Land sind Schusswaffen leicht oder fast unbeschränkt erheltlich.
Ärzte verschreiben nach wie vor viel zu oft süchtigmachende Schmerz-, Beruhigungs- und Schlafmittel.
Schutzimpfungen sind nur in Ausnahmefällen Pflicht. Desgleichen Reihenuntersuchungen und Vorsorgeuntersuchungen.
Über Feinststaubfilter für Dieselmotoren wird immer noch erst diskutiert - und über das Gleiche für Ölheizungen nicht einmal. Dabei liegt der Unterschied zwischen Heizöl leicht und Dieselkraftstoff nur im fiskalischen, nicht im technischen Bereich.

Wieso jetzt ausgerechnet das Rauchen auch noch in Kneipen verbieten??? Saufen darf man ja! Ein Alkoholiker ist für seine Umgebung um ein vielfaches "lästiger" (um es sehr mild auszudrücken) als ein Raucher - ich rede aus Erfahrung, sowohl meine erste Frau als auch ihre Mutter haben sich zu Tode gesauft. Beide zwar erst nach meiner Scheidung; und nein, Schuldgefühle habe ich deshalb keine und ich wäre absolut gegen ein Alkoholverbot. Mit Verboten löst man keine Probleme, Mord, Diebstahl und Falschparken sind ja schon lange verboten.

die situation ist sonnenklar: passivrauchen ist nichts anderes als ein angriff von skrupellosen rauchern auf die gesundheit von nichtrauchern! das ist nicht das gleiche wie am nachbartisch jemand säuft und sich auf eigenverantwortung eine leberzirrhose holt. das ist jedem selber überlassen. über 70% wollen aber nicht passivrauchen!! das ist die grosse mehrheit und diese mehrheit verlangt jetzt endlich, dass diese rauchverbote in öffentlichen lokalen umgesetzt werden. das jahrelange gerede langt jetzt. wir sind wie üblich wieder 20 jahre hintendrein! wenn ein land wie italien so eine beschränkung ohne probleme einführen kann, dann sollte das sicher in der schweiz absolut kein problem sein!!
diese Worte von einem K.Aeberli sagt in etwas was ich meine.

Nun kommt noch dies
ich habe meine beste Freundin, die raucht. Lieber sitze ich mit ihr im Rauch als dass ich sie nicht sehe. Sie liebt eben zu Rauchen wenn man gute Gespräche hat.
Auch andere nette Menschen die Raucher sind, würde ich lieber rauchend erleben als gar nicht. Das wähle ich aber selber und bin auch nicht überrascht dabei

Thomas, trotzdem rieche ich den Rauch in der frischen Luft vom vorigen Auto. Du weisst eben nicht mehr wie es ist in der Stadt zu fahren. Besonders mit dem Roller ist es eklig.
Habe ja meine Nase draussen

Fredi da hast du vielleicht recht wegen Kosten Raucher contra Alkoholiker. Ich behaupte Alkoholiker leben länger.
Das wegen Rauchen und nette Leute trifft auch auf dich zu

Du sagst es, Yoli: die Italiener scheinen keine Probleme mit der an sich recht strengen Regelung zu haben und die Spanier haben - so erleben wir es sowohl im Alltag als auch aus der Zeitung - auch kein Problem mit ihrer Lösung. Soweit ich es überblicke, haben nur Deutsche und Schweizer gewaltige Probleme damit - wie mit allem. Schade, dass Problemeerfinden kein olympisches Disziplin ist, da wären Deutschland und die Schweiz einsame Spitze.

Wieso ergreift nicht jemand - ich denke z.B. an Toni Brunner und seine graubunte Eminenz - eine Volksinitiative: Rauchverbot in die Verfassung! Bei 70% wäre das DER Erfolg für diese komische Partei!

du meinst kosmische Partei ...lach
Wir sind uns nicht gewohnt eine Diktatur zu haben. Wir mögen keine Regeln und schon niemand der uns sagt du musst!!
Und doch gibt es ja kaum ein grösserer Polizeistaat als die Schweiz.
Habe ich gelitten, als ich nach 18 Jahren England hier zurück gesiedelt bin und leide immer noch manchmal

Ja, Freiheit lässt sich sehr unterschiedlich definieren resp. empfinden. Im Ostblock selig war so ziemlich alles verboten, was nicht ausdrücklich befohlen wurde, inklusive selbstständiges Denken. Da empfand ich die Schweiz als grenzenlose Freiheit. Andererseits sind Engländer und Amerikaner entsetzt, wenn sie erfahren, dass es bei uns sowas wie eine Einwohnerkontrolle (Einwohnermeldeamt) gibt - was geht es denn den Staat an, wo ich wohne?!

Viele Menschen vertragen aber gar nicht zu viel Freiheit. Selber dürfen heisst ja auch selber müssen - Stelle suchen, über den Lohn verhandeln, eine Krankenkasse wählen... und erst recht das schier unüberschaubare Warenangebot! Da waren damals viele Ungaren total überfordert - wie ein paar Jahrzehnte später anscheinend auch viele "Ossis".

In Spanien haben wir dann gemerkt, wie streng alles in der Schweiz reglementiert ist! Wir wollten z.B. wissen, ob wir die "residencia" - eine Art Niederlassungsbewilligung - brauchen und fragten das Schweizer Konsulat. Jaaa, wenn wir wollen, können wir das schon beantragen. Ja, gopfristutz, müssen wir oder müssen wir nicht?! Das kann man nicht so genau sagen... im Prinzip sei es illegal, wenn man es nicht hat... aber passiere könne gar nichts... Nach anderthalb Jahren hier haben wir es gemacht. Es soll mal ein Ausländer versuchen, in der freien Schweiz anderthalb Jahre ohne Aufenthalts- oder Niederlassungsbewilligung zu leben! Als Schweizer in der Schweiz hat man zwar das Recht, seinen Wohnsitz frei zu wählen, aber ab- und anmelden muss man sich schon und zwar nullkommasubito!

Wie frei man aber in Europa reisen kann, merken alle unsere Seglerfreunde, die in die Karibik, nach Südamerika oder noch weiter gefahren sind. Die vorgeschriebene Behördengänge können ohne Weiteres ein-zwei Tage in Anspruch nehmen und wehe, du bleibst ein Tag länger als bewilligt!

Aber hier geht es ums Rauchen. Ja, wer will, soll, wer nicht, lässt es sein und wem es stinkt - im wortwörtlichen Sinne - darf jederzeit anderswohin. Mich stört vielerorts der ständig laufende Fernseher oder die schwachsinnige Musikberieselung. Ja nu, ich kann auch anderswo einkaufen oder meinen Kaffee trinken, oder?

Es stimmt Thomas, das mit der Freiheit ist ein endloses
und relatives Thema.
Sicher sollte jeder die Freiheit haben, auch die seine eigene
Gesundheit durch Kettenrauchen zu ruinieren.
Aber auch die der Nichtraucher????

Über ein Raucherzimmer brauchen wir nicht zu streiten,
das ist immerhin ein vernünfiger Schritt g e w e s e n.
Aber es ist doch wissenschaftlich nachgewiesen, daß Rauchen
beispielsweise ein Hauptrisikofaktor für das Entstehen
eines Herzinfarktes ist und nahezu 50 Prozent aller
Todesfälle hier im Lande entfallen auf Herz- Kreislauferkrankungen.

Es ist schon unangenehm gewesen, wenn Raucher am Nebentisch
in einem öffentlichen Cafe,oder Lokal,Restaurant, einem,
manchmal hatte man das Gefühl sogar absichtlich, den Qualm
ihrer brennenden Zigarette ins Gesicht blasen.

Man kann keinen Menschen hindern sich selbst umzubringen,
aber bite nicht "die Nebenmenschen". Das auch dann nicht,
wenn man argumentiert:"einmal ist keinmal."

v.Gr.
Peer
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Es gibt eine Höflichkeit des Herzens; sie ist der Liebe verwandt.
Joh.W.vonGoethe

ja Thomas schrieb, wem der Rauch stört der darf anderswo hin. Ich komme mir oft vor wie eine Vertriebene.
Eben, der Balkon ist unbrauchbar>> kann ja zügeln, würde Thomas sagen oder Maske vor dem Gesicht tragen.
Alles machbar.
Zu dritt waren die Nachbarn unten an der Balkontüre und bliesen den Rauch nach draussen, weil es zu arg regnete um draussen zu sitzen. Ich lobe ihre Rücksicht, ihre eigene Wohnung rauchfrei zu halten >> hähä

Betrachte es von der positiven Seite. Als ich 20, 30, 40 war, haben fast alle geraucht, überall. Rauchverbot gab es höchstens an Tankstellen oder im Operationsaal. Heute raucht doch fast niemand mehr - Yoli, du musst die paar Überlebenden irgendwie magisch anziehen. Lass mal von einem Guru dein Karma oder Aura oder was Chaibs testen.

Heute liegt es halt im Mode-Trend, dass man überall über die Raucher herziehen darf.

Zum Glück haben wir keine anderen Sorgen.

In der Schweiz kostet die Gesundheitsleistung wegen Alkoholkranken ein paar mal mehr als die der Raucher.

Richtig Yoli ist, dass die Raucher vielleicht früher sterben als die Alkoholiker.
Letztere verursachen aber nicht nur mehr, sondern auch noch längere Gesundheitskosten.

Wer getraut sich schon, einem Alkoholiker zu sagen, dass er aufhören soll mit dem Alk.

LG Fredi

Zitat:

Original von Fredi Wer getraut sich schon, einem Alkoholiker zu sagen, dass er aufhören soll mit dem Alk.

Oh, die Angehörigen sagen es immer wieder und auch manche Chefs - nur nützt es rein nichts. Sie brauchen erstens den eigenen Willen um aufzuhören und dann lange, professionelle Betreuung. Und ehe jemand auf dumme Gedanken kommt: Verbot nützt schon gar nichts. Die Amerikaner haben es ja versucht. Das einzige, was sie erreicht haben, war, dass grosse und mächtige Gangsterbanden entstanden sind - die sie seit dem immer noch haben. Es gibt ja nach wie vor genug Verbotenes, womit sie ihre Milliarden verdienen können. But that's another story.

Lieber Fredi
wie ich schon geschrieben habe, ich geniesse deine Gesellschaft ob du rauchst oder nicht.
Was du aber bei deiner Aussage vergisst ist, dass Raucher bekannterweise andere schädigen, was meisten bei Alkoholiker nicht der Fall ist, ich meine gesundheitlich.
Sicher schädiget meine Nachbarin unter mir meine Gesundheit nicht, es ist einfach der Duft in der frischen Luft.
ich war heute auch mit meiner Freundin zusammen die raucht. Ich würde niemals auf ihre Gesellschaft verzichten.
Und Fredi, ich habe das Thema nicht angefangen, so verzeih mir wenn ich meine Meinung dazu schreibe. Es ist sicher nicht gegen die Raucher die ich kenne. Immer eigentlich gegen Unbekannte!! lach

Halllo liebe Yoli

Ist doch schon OK.

Herzlichen Gruss


Fredi

So ist es, die Raucher sind die Helden der Nation,
die dem armen verschuldeten Staat wenigstens noch
ein wenig Tabaksteuer gönnen....
Sie sollen das ja auch weiter dürfen, aber nicht andern
den Rauch ins Gesicht blasen oder ganze Räume verpesten...
In ihren Privaträumen können sie ja noch genug qualmen....
auch in Gesellschaft.

Selbstmord ist ja,zumindest vom religiösen Standpunkt
aus gesehen, letzlich verboten. Aber der Zusammenhang
zwischen gelegenlichem Rauchen und Krankheiten ist
schwer nachzuweisen - aber wo beginnt man als Gesetzgeber
und wo hört man auf?

Natürlich kann man ja auch niemanden verbieten sich
mit Messer und Gabel zu töten,indem man zu viel isst
und Übergewicht ist ja auch ein Herzinfarktrisiko....
Gesundheitliche Schäden fallen ja letztlich doch immer
auch der Versichtertengesellschaft einschl. der öffentlichen
Hand kostenmäßig zur Last.

v:Gr
Peer